101. 李欧梵畅谈《上海摩登》源起、创作经历和人生

李欧梵教授的家可以望见海，不过他家在23楼，仍然是低于小区平均的层高。香港真是一座魔幻的都市，在这个小区，内嵌了一个巨大商场，住宅楼以裙带状分布在商场周边，以通道连通。从这里，要寻觅进准确的单元并不容易。

两次活动，我们总在下午3:30才能突破重围到达。能够组织起这样的工作坊不容易，李教授不熟悉在线系统，我们要向全球的写作者内部直播我和他的对谈，一开始的各种设置有点手忙脚乱。但我深知这是极难得的机会，能够和87岁高龄的李欧梵教授梳理他的学术研究和创作过程，畅谈《上海摩登》的源起和影响力。对我也收获巨大。

李欧梵教授的自传《我的二十世纪: 李欧梵回忆录》简体中文版即将由译林出版社于2026年6月出版。请大家关注！

【时间轴】
第一部分：《上海摩登》的创作源起、过程及对当代城市书写的启发
01:30 “《上海摩登》这本书基本是摸索出来的”
03:27 关于上海的“创伤记忆”：童年逃难到上海，在饭店旋转门被割伤耳朵
07:58 1981年抵达上海，与施蛰存的相遇：“我们之间有一种关于西方现代主义的默契”
10:28 现代主义传到中国的各种来源
15:38 从文学转向“城市空间”：上海人发明了「摩登」一词
17:57 空间、百货公司与都市漫游：为什么《上海摩登》的第一部分先写空间？
21:16 学术也需要“说故事”：“很多人说我的书不像学术书，像通俗小说，我引以为荣。”
29:21 建筑如何影响李欧梵的学术思考？
34:08 世界主义 vs 全球化 vs 国际化：“世界主义追求的是不同文化之间的对等性。”
39:56 AI时代的人文主义危机：李欧梵对于cosmopolitism的未来感到悲观
42:27 通过文字创作体现世界主义：创作者如何自救
49:18 听众提问：如何重新书写历史中的舞女等边缘人物？
53:58 1999年，《上海摩登》在美国学界的出现
58:23“我总是在潮流前面一点点”

第二部分：如何从横跨东西方，以全球性视野切入城市写作？从哈佛到香港的经验谈起 01:02:51 从大陆到台湾，芝加哥到波士顿
01:06:16 “哈佛给我一个环境，可以学我真正想学的东西。”
01:08:21 从费正清到史华慈：哈佛的“中国研究”是怎样组织的？
01:14:34 当年在美国研究中国，语言如何转换？
01:18:22 1969年，30岁的李欧梵前往达特茅斯，第一次担任老师
01:22:12 联结与跨界：在印第安纳开始做出版，并收获来自美国中西部的视角
01:25:4Z 在职业生涯早期，芝加哥大学反过来给予了李欧梵极大滋养
01:28:20 当时的学术氛围鼓励“多学科”并行发展，最终以文学为出口
01:35:15 长发、windows和Beatles:1960年代亲历美国嬉皮士文化
01:40:12 1968年，李欧梵在印第安纳与张爱玲见面
01:43:23 为《上海摩登》写作deadline：1999年12月之前，这是一本关于20世纪的书
01:49:23 关于李欧梵在学术中的「顿悟时刻」：只是感受

【主播】
李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），即将出版非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org

【嘉宾】
李欧梵，河南太康人，1939年生。在台湾长大，台湾大学外文系毕业，协助同班同学白先勇和王文兴等编辑《现代文学》。1963年留学美国，于哈佛大学历史系获得博士学位，著作有《中国现代作家浪漫的一代》《铁屋中的呐喊：鲁迅研究》《上海摩登》等学术著作，以及二十余本文化批评杂文。曾在香港中文大学、普林斯顿大学、印第安纳大学、 芝加哥大学、加州大学洛杉矶分校（UCLA），及哈佛大学等任教。2004年自哈佛提前退休，在中大文学院任教至2020年，现退休定居香港。

【配乐】
片头曲：李其乐
片尾曲：Future Design - penguinmusic

【剪辑】Leah

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